Witze über Hitler und Bill Cosby
Kann man in Deutschland über alles Witze machen? Zum Beispiel Nazis? Als Mitbewohner von schwarzen Schauspielern? Nun ja, wird wahrscheinlich kritisch. Aber in Amerika? Da sieht man das alles doch lockerer, oder? Das folgende Video zeigt, dass dem nicht so ist.
Aber von vorne: Im Improvisationstheater spielt man Szenen aus dem Stegreif, ohne vorherige Absprache, manchmal nach bestimmten Vorgaben von Spielregeln oder nach Vorgaben des Publikums. Klar, dass der Kopf da auf Hochleistung arbeiten muss und die Ideen herausgeschossen werden, ohne dass vorher darüber nachgedacht wird, ob etwas politisch korrekt oder beleidigend oder oder oder ist.
Aber das macht eben den Reiz des Improtheaters aus, es kann genial sein, aber auch genial scheitern und der Reiz und auch die Gefahr über Grenzen zu gehen ist immer da. Eine Zensur findet nicht statt.
Kommen wir zum Fernsehen: In Amerika gab es eine Show, die sehr talentierte Improspieler bei kleinen Improtheater-Spielen zeigte. Und als der Gastgeber das Publikum nach zwei Personen fragte, die kaum eine Wohnungsgemeinschaft bilden würden, nannte einer “Hitler und Bill Cosby”. Autsch. Die Darsteller hätten das gemacht, aber der Regisseur – wohl aus Angst vor fallenden Werbeeinnahmen – schritt ein.
Das passierte in der Show übrigens öfters, wie geheime Videos beweisen. Den Darstellern gefällt diese Zensur natürlich überhaupt nicht, denn gerade wenn man etwas auslassen soll, taucht ebendies ständig im Kopf auf und muss raus. Denke nicht an einen Eisbär! Schwierig.
Daher kamen natürlich im Laufe der Aufzeichnung ständig verdeckte Hinweise und Gags über Hitler, Bill Cosby und die faschistische Zensur des Direktors, der am Ende so richtig sein fett weg bekam. Der Gastgeber der Show verstand auch nicht, warum auf den Vorschlag des Publikums nicht eingegangen werden durfte, bei den Vorgaben des Direktors allerdings Witze über Titten und Indianer gemacht werden durften, aber man sich ja nicht über Hitler lustig machen sollte.
Viel Spaß bei den herausgeschnittenen Szenen der genialen Show “Whose Line Is It Anyway?”:
Juni 29th, 2009 at 0:19
Ich lebe in den USA, in Oregon. Persönlich finde ich daß man auf jeden Fall ein Recht haben muß um über alles und jedes Witze machen zu dürfen. Selbst wenn diese absolut geschmacklos sind, das Recht eine Witz machen zu dürfen, meiner Meinung nach, darf nicht eingeschränkt werden.
Nachdem ich das gesagt habe, muß ich aber auch sagen daß hier in den USA die TV Sender (besonders die die nicht über Kabel vertrieben werden) sehr streng von der FCC (Federal Communications Commission) überwacht werden. Ein bißchen Blutbad ist überhaupt kein Problem, aber ein wenig Brustwarze, dann ist das prüde Amerika in großem Aufruhr. – Hohe Geldstraßen wurden verhängt wenn doch mal ein Ausrutscher passiert. – Das Kabelfernsehen zensiert sich auch selbst, nicht so sehr wegen der FCC (die Kabelrichtlinien sind viel lockerer), sondern wegen der Werbeträger. Die Firmen sind sehr empfindlich sollten ihre Produkte mit “unsaueren” Sendungen in Verbindung gebracht werden. Und die Produzenten sind natürlich extrem empfindlich wegen der Einkünfte.
Zum Schluß möchte ich aber auch noch an eine Zeit in Deutschland erinnern, wo, wenn man über ein gewisses Wirsinggemüse witzelte, gleich der Kohlsheriff angeritten kam. Bis Einigen dann eine Birne aufging.
Gruß aus Oregon,
HD
Juni 29th, 2009 at 12:54
Der Naziwitz ist DE nicht salonfähig. Also nix für die Öffenntlichkeit. Es hätte auch einen ekligen Beigeschmack, wenn Hitlerwitze in DE in den Medien Gang und Gäbe wären.
Anders wohl in USA. Da kann ein Zuschauer, belohnt von Lachern, ein “Hitler and Cosby” in den Saal rufen. Alleine das Wort “Hitler” würde in DE vermutlich laute Buuh Rufe erzeugen. Ich finde das auch gut so. Irgendwie kann ich mich nicht mit dem Gedanken anfreunden, dass dieses Monster den Weg in den deutschen Witz finden könnte.
Auf der anderen Seite finde ich das Video aber tatsächlich witzig. Sehr gut finde ich die Commedians, wie sie sich über die “Zensur” des Senders hinwegsetzen, obwohl, oder gerade weil der Aufnahmeleiter versucht hat das Thema zu unterbinden.
Es zeigt sich aber auch eine gewisse Oberflächlichkeit, wenn rassistische Witze die “Schwarze” und “Indianer” betreffen, an der Tagesordnung sind. “Qualitativ” steht die Verschleppung und Versklavung der Afrikaner, und die systematische Ausrottung der amerikanischen Urbevölkerung, dem deutschen Holocaust in nichts nach. Ebenso widerwärtig. Ebenso verabscheungswürdig. Und dieser Rassismus hält in den USA bis heute an. Letztlich ist das ja auch ein Grund, warum der rassistische Witz in den USA so alltäglich ist.
Juni 29th, 2009 at 14:38
Lustig, hab heute noch an Bill Cosby denken müssen, ehe ich etwas von deinem Artikel zu wissen. Diese Zufälle manchmal… Hab mich gefragt, was er heute eigentlich macht. Außer singen nicht mehr all zu viel. Na gut, warum auch!
Juni 29th, 2009 at 14:45
Lustig, ich habe heute noch an Adolf Hitler denken müssen, ehe ich etwas von deinem Artikel gelesen habe. Diese Zufälle manchmal… Hab mich gefragt, was er heute eigentlich macht. Außer sich schämen wohl nicht viel. Na gut, ist wohl auch besser so!
Juni 29th, 2009 at 15:21
@Jürgen: Bill Cosby singt?
Juni 29th, 2009 at 16:43
… Jürgen meint vielleicht Bill Crosby … ist schon länger tot, und singt jetzt “White Christmas” auf Wolke 9.
… daß rassistische Witze in den USA an der Tagesordnung sind ist, meiner Meinung nach, garnicht wahr. Im TV und im Radio hört man sie nicht. Im Kinofilm sind sie “politically incorrect”. Und auch auf Parties oder der Arbeit hört man sie äußerst selten. Also nicht alltäglich. — Ich würde sagen wesentlich seltener als die Türken- und Polenwitze die ich dauernd von meinen Freunden und Verwandten in Deutschland höre. Wenn man so will, sind Türkenwitze nicht nur xenophobisch sondern auch sehr rassistisch (alles was anders aussieht und zu einem anderen Gott betet).
… was den Hitlerwitz angeht. Wo ist der Unterschied zwischen einem Hitler und einem Stalin, und sagen wir mal einem Napoleon? Warum ist der eine OK, der andere nicht?
HD in Oregon
Juni 29th, 2009 at 16:49
Ah, das stimmt aber hinten und vorne nicht. Erstmal heißt der Sänger Bing, nicht Bill. Dann ist Amerika genauso voll von rassistischen Witzen, wie Deutschland. Schwulenwitze und vor allem Witze über Franzosen und Juden sind dort sehr beliebt.
Der Unterschied bei solchen Witzen ist aber immer, ob man mit oder über sie lacht. Die Art des Witzes, ob platt und gehässig oder augenzwinkernd ist natürlich entscheidend.
Aber abgesehen davon fallen Witze über Hitler ja in keine der Kategorien. Witze über das Vergasen von Juden – das wäre etwas vergleichbares und mit dem Leid anderer Gags zu machen ist wirklich nicht nett.
Was der Unterschied für Deutschland zwischen Hitler und Napoleon ist, da muss ich ja wohl nicht drauf eingehen…
Juni 29th, 2009 at 17:02
“Der Naziwitz ist DE nicht salonfähig. Also nix für die Öffenntlichkeit. Es hätte auch einen ekligen Beigeschmack, wenn Hitlerwitze in DE in den Medien Gang und Gäbe wären. … Alleine das Wort “Hitler” würde in DE vermutlich laute Buuh Rufe erzeugen.” Zitat(e) von Ixiter
Ich weiß nicht, welche Sendungen Sie / Du schauen / schaust, aber mittlerweile gibt es genügend Comedians und Serien in Deutschland, die sich über Hitler lustig machen (bei Nightwash schon des öfteren gesehen). Allem voran natürlich die Stromberg-Verarsche “Obersalzberg” bei Switch Reloaded, oder “Mein Führer” mit Helge Schneider. Der Name Hitler bringt bei Comedyauftritten schon lange keine Buh-Rufe mehr hervor. Ich seh es so, über die Personen (Hitler etc.) kann man gerne Witze machen, aber nicht über die Leute denen sie geschadet haben.
Juni 29th, 2009 at 17:29
@HD #6: Ich muss gestehen, dass meine Annahme der rassistische Witz sei in den USA usus, basiert auch nur auf meinem Vorurteil, bzw. dem was ich irgendwo aufgeschnappt habe. Insofern ist meine Aussage dazu also auch rein rassistischer Natur.
Jetzt behauptest du das genaue Gegenteil von dem was ich woanders gehört habe. Es ist wirklich nicht einfach sich ein Bild von Dingen zu machen die man selber gar nicht kennt. Man tappt immer wieder in eine Falle.
Jetzt bin ich ganz verwirrt und weiß überhaupt nicht mehr, wie ich über den weißen Mittelstands-US-Amerikaner denken soll. Wahrscheinlich gibts DEN aber genauso wenig wie DEN Deutschen.
Juni 29th, 2009 at 17:34
… Hast Recht der Knabe hieß Bing nicht Bill Crosby
… Was rassistische, oder Witze über Juden und Franzosen in den USA angeht, weiß Du es ja scheinbar besser. Auch gut.
… Unterschied zwischen Hitler, Stalin, und Napoleon = Diktatoren & Despoten sind sie halt.
… Und wie Lars sagt. Mit der Weile scheint der Hitlerwitz auch bei Euch nicht mehr taboo zu sein.
HD
Juni 29th, 2009 at 17:38
aah .. kannste mal sehen wie lange ich an sowas hier tippe …
@lars #8: Ich weiß wie viel Diskussion in der Sat1 Wochenshow Redaktion gemacht wurde, als da die ersten Naziparodien mit Lück, Kessler unbd Co. produziert wurden. Man hat sich mehr als einmal gefragt “Geht das überhaupt”. Den großen Erfolg hatten sie auch nicht damit. Ebenso Switch. In meinem Bekanntenkreis findet diese Witze auch niemand lustig. Zu flach um der Ernsthaftigkeit des Themas gerecht zu werden. Es wird einfach nur geblödelt.
Juni 29th, 2009 at 17:41
Kessler war in der Wochenshow?
Juni 29th, 2009 at 17:50
Ja zum Schluß. Lück, Kessler, Bürger Lars Dietrich und die Frau Dingens .. Mist Name fällt mir gerade nicht ein .. Nicht Anke Engelke, die andere
Juni 29th, 2009 at 18:33
*Annette Frier
Juni 29th, 2009 at 18:47
@ixiter re #9 … es hängt natürlich auch etwas davon ab in welchen Kreisen man verkehrt. Wie in Deutschland auch sind hier die Bauarbeiter in ihrer Witzwahl ganz anders als zum Beispiel die Professionallen mit denen ich in der Computerbranche gearbeitet habe. Leute mit etwas Bildung denken natürlich auch ganz anders über Xenophobie und Rassismus, als Leute die ihre Information nur von der Bild her kriegen. Ist hier auch nicht anders.
Hinzu kommt noch wo man lebt. In einer weltoffenen Stadt wie San Francisco findet man ein anderes Niveau als im tiefen amerikanischen Süden.
HD
Juni 29th, 2009 at 19:01
Das kann ich aber so nicht unterschreiben, Bauarbeiter sind nicht per se dümmer und rassistischer als Akademiker.
Juni 29th, 2009 at 19:19
… Leute die eine niedrigere Schulbildung haben sind oft radikaler und fremdenfeindlicher als Leute die eine höhere Ausbildung haben. Das ist statistisch nachweibar. Google mal.
HD
Juni 29th, 2009 at 19:28
Google doch selber